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 Asunto: Curiosa reconstrucción de cingulum
Mensaje sin leerPublicado: Mié, 14 Jun 2017, 22:23 
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Registrado: Jue, 08 Sep 2016, 17:00
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Comparto esta curiosa reconstrucción de un cingulum por parte de los miembros de la legio I Itálica. Me parece cuanto menos curiosa pero no termino de verla ni en la práctica (¿con el movimiento no te golpearía el madero en la zona noble de la entrepierna?) ni en las evidencias que aporta.
Amplío las estelas que menciona para poder observarlas mejor (menos la del miles de Mainz que no encuentro)

Estela de Annaius Daverzus
Estela de Hyperanor

Ambas estelas son de unidades auxiliares en Germania superior durante la primera mitad del siglo I d.C.
Estela de Largerinus
Largerinus pertenece a nuestra época, finales del I a.C., es legionario, no auxiliar como los otros dos.

Aparte de los que mencionan, hay otros casos de estelas similares con el mismo cingulum, como el caso de Tiberius Panthera, estela de un signifer de cohorte auxiliar que muchos enlazan con el Panthera que menciona un texto del filósofo Celsus (siglo II d.C.) como padre de Jesús de Nazareth.

Personalmente no termino de ver en esas estelas la forma y el material (madera) con el que recrean el cingulum más allá de que todas coinciden en el modelo de doble cinturón en lugar de tahalí y cinturón. La forma rectangular que atribuyen a un pedazo de madera a mi me parece más lógico que sea cuero del que nacen las tiras del cingulum pero oye... es curioso y hasta la fecha nunca le había prestado atención.

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Eatur!,-inquit- quo deorum ostenta et inimicorum iniquitas vocat!


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 Asunto: Re: Curiosa reconstrucción de cingulum
Mensaje sin leerPublicado: Jue, 15 Jun 2017, 07:32 
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Registrado: Dom, 09 Oct 2011, 12:24
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A ver si lo he entendido: en vez de tiras de cuero, un rectángulo de madera? :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

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-¿Por qué los tememos?-dijo Yugurta
-Es fácil-contestó Bomílcar-Lleva un casco parecido a un orinal,...armado con una ridícula espada corta, un puñal casi igual y dos lanzas de punta corta.No es un mercenario y no es pobre.Se llama legionario romano.


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 Asunto: Re: Curiosa reconstrucción de cingulum
Mensaje sin leerPublicado: Jue, 15 Jun 2017, 10:28 
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Registrado: Mié, 10 Oct 2012, 18:04
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Ubicación: Vrium
No, Corve, las tiras de cuero del faldellín van enganchadas a un soporte de madera.
He aquí un ejemplo de la Legio XXI Rapax:
https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/ ... e=59A46A48


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 Asunto: Re: Curiosa reconstrucción de cingulum
Mensaje sin leerPublicado: Jue, 15 Jun 2017, 14:57 
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Registrado: Mar, 01 Mar 2011, 12:35
Mensajes: 163
Ubicación: Mieres, Asturias
Vaya vuelta de tuerca. La parte superior que sobresale es interpretada generalmente como una tabula cerata. La parte inferior puede ser directamente que salgan las tiras del faldellín de una sola pieza de cuero embellecida con placas metalicas y que se pone o quita del cinturon en función del usuario...

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 Asunto: Re: Curiosa reconstrucción de cingulum
Mensaje sin leerPublicado: Vie, 16 Jun 2017, 07:38 
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Registrado: Dom, 09 Oct 2011, 12:24
Mensajes: 519
Gaius Caecilius Vrionensis escribió:
No, Corve, las tiras de cuero del faldellín van enganchadas a un soporte de madera.
He aquí un ejemplo de la Legio XXI Rapax:
https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/ ... e=59A46A48


Esto pasa por ponerse a pensar antes del segundo café.... ;)
Aún así, no lo veo muy claro, me parece más lógica la explicación de Lucio que la del trozo de madera.

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 Asunto: Re: Curiosa reconstrucción de cingulum
Mensaje sin leerPublicado: Vie, 16 Jun 2017, 10:32 
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Registrado: Mar, 28 Dic 2010, 18:40
Mensajes: 869
Ubicación: En las catacumbas
Por lo de la tabula en la cintura, ¿No estaríamos hablando de la iconografía para representar que eran tesserarii?
Como la lanza con ojos para los beneficiarii.

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 Asunto: Re: Curiosa reconstrucción de cingulum
Mensaje sin leerPublicado: Vie, 16 Jun 2017, 14:36 
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Registrado: Jue, 08 Sep 2016, 17:00
Mensajes: 58
Ubicación: Madrid
Lo de la tabula creo que sí que lo tienen claro. Además no recuerdo que exista otra hipótesis más allá de señalar que el difunto tenía tareas de escritura y lectura como tesserarii u optio.

Es curioso que los de la XXI Rapax coincidan con esa interpretación (y el resultado es, visualmente al menos, mejor), pensé que era una interpretación aislada de los italianos y parece que ambos coinciden en que ese cingulum se da para el sistema de dos cinturones únicamente.

Yo tengo curiosidad por saber si se basan en algo más, porque la opción de Lucio para esos relieves parece mucho más lógica.

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